- 2 ： アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/06/17(日) 22:28:24.31 ID:0FpqxP6R0
グローバルスタンダード・米国の生活保護制度
①「生活保護」・・・フードスタンプ 期間６ヶ月 通算２年で打ち切り
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑
②母子家庭一時扶助（TANF） 通算５年で打ち切り
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。
③障害者の補足的保障（SSI） 期間の期限なし
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
盲目・身障者・寝たきり等の障害者
注意）市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
また保障費は身元保証した米国市民（親族）に請求が行く
163 ： キジトラ(東京都)：2012/06/18(月) 07:57:55.61 ID:vTcyrMQ90>>2
もうこれでいいじゃん
プラス日本国民に限るで
165 ： 茶トラ(大阪府)：2012/06/18(月) 08:04:22.77 ID:PzsxkdCd0
>>163
アメリカの場合は厳しすぎて、刑務所が労働所みたいになってるからな
それもそれで難ありだと思うわ
- 5 ： スノーシュー(愛知県)：2012/06/17(日) 22:30:01.23 ID:5rAtXjcl0
- これはいい
フードスタンプだと現金に換えられて～って喚くやつらがどういう立ち位置かよくわかる
8 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/06/17(日) 22:31:57.44 ID:GejclUBR0
>>5
だよな。
さっさとやれ
228 ： アンデスネコ(公衆)：2012/06/18(月) 21:22:15.77 ID:frJn7KNH0>>5
いやいや普通の人は恥ずかしくて使えないから換金価値はほとんど0だよ。
230 ： イエネコ(大阪府)：2012/06/18(月) 21:26:51.83 ID:+vllF/zA0>>228
「普通の人」が換金に関わると思ってんの？
236 ： スコティッシュフォールド(公衆)：2012/06/18(月) 21:43:08.72 ID:vK/4elL80
>>230
普通の人がかかわらないと価値が落ちるだろ。お前ちょっとは物考えてレスしろよｗｗｗ
- 10 ： ジャガランディ(東京都)：2012/06/17(日) 22:33:24.36 ID:LH2/3orB0
- 判子偽造するやつが出てくるぞー
15 ： ラガマフィン(東京都)：2012/06/17(日) 22:34:25.99 ID:QP3nu6hK0
>>10
翌日には西成辺りで売ってそうではある
- 21 ： ラガマフィン(新潟県)：2012/06/17(日) 22:36:19.48 ID:LKu0qRA60
- 出来もしない非現実的なマニフェストでだまそうとするところは民主と一緒だなー
もう少し現実的な改革案を出せと
26 ： アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/06/17(日) 22:38:30.68 ID:0FpqxP6R0>>21
フードスタンプ案は自民党も出してるから、次の政権で実現すると思うよ。
- 30 ： エジプシャン・マウ(北海道)：2012/06/17(日) 22:39:20.70 ID:NkOiQzwm0
- ヤフオクで転売されるよ！
34 ： ギコ(空)：2012/06/17(日) 22:41:27.54 ID:ayoh407dP
>>30
換金率95%とかで損するだろうし、それをやったら自分の首を締める事になる
69 ： 猫又(福岡県)：2012/06/17(日) 22:56:56.25 ID:Q8ce5Up30
>>30
運営に削除依頼すれば良いと思うよ
- 41 ： マンクス(チベット自治区)：2012/06/17(日) 22:44:41.50 ID:yiajYw1z0
- 大阪だけ先行実施で
評判が良かったら他も導入でいいんじゃないの？
実験台になってもらおう
44 ： スミロドン(兵庫県)：2012/06/17(日) 22:46:13.31 ID:MVIwFree0
>>41
それがええわ
大阪市に権限与えて、自由にやってもらおう
- 43 ： ハバナブラウン(関東・甲信越)：2012/06/17(日) 22:45:52.87 ID:qwb/bn7zO
- 憲法で定める健康で文化的な暮らしがフードスタンプかよ(爆)
おまえらこんどは癒着業者叩くんだろ？
どこに解決があんだよ(核爆)
50 ： ジャパニーズボブテイル(京都府)：2012/06/17(日) 22:48:24.92 ID:2R2avOa20 ?PLT(12101)
>>43
よくわからんが、フードスタンプで不健康だったり非文明的な暮らしになるのか？
55 ： アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/06/17(日) 22:51:21.02 ID:0FpqxP6R0>>43
その憲法を決めたのはアメリカ(GHQ)で、アメリカの生活保護ではフードスタンプだから
憲法上の権利はまったく問題ない。
71 ： キジトラ(千葉県)：2012/06/17(日) 22:57:18.05 ID:yvS1Dt4p0
>>43
そもそも論で
健康で文化的な生活ってなんよって明示したほうがいいよ政府は
- 59 ： ボンベイ(大阪府)：2012/06/17(日) 22:51:53.53 ID:JxXRn0UM0 ?PLT(12330)
-
ｴｻもらえるだけいいだろ
ｴｻもらってるという屈辱感を味わえば
生活保護から脱却しようとするだろう
人間ならなｗ
- 70 ： ボブキャット(奈良県)：2012/06/17(日) 22:57:13.33 ID:kXyY0OPW0
- 生活保護でパチンコ行ってる奴なんてそうはいねーよ
生活できないじゃん
74 ： ターキッシュアンゴラ(関西・東海)：2012/06/17(日) 23:00:27.78 ID:jq3SnEvHO>>70
パチンコでもして使い切らないと満額支給してもらえないらしいな
79 ： ボブキャット(奈良県)：2012/06/17(日) 23:05:48.85 ID:kXyY0OPW0
>>74
どこの道路交通だよ
95 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2012/06/17(日) 23:26:26.82 ID:iLXqdY2uO
>>70
普通に働いてて生活保護を全部パチンコとｿｳｶに……
- 72 ： ターキッシュアンゴラ(四国地方)：2012/06/17(日) 22:59:44.71 ID:9FioEtVDO
- ナマポを現物支給にしたら維新の会に必ず投票するわ
- 73 ： サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/17(日) 22:59:51.87 ID:qLeOS5ziP
- 現金だとパチンコに使ってしまうから駄目？
そもそもパチンコに使えるような余分な金額を渡しすぎてるって話じゃねーの？
生活に必要なギリギリの額を渡せばいいだけだと思うが。
フードスタンプだと発行やなんやで無駄なコストがかかるだけだろ。
89 ： キジトラ(千葉県)：2012/06/17(日) 23:19:33.05 ID:yvS1Dt4p0>>73
パチンカスは食費すら突っ込むよ
91 ： サーバル(東京都)：2012/06/17(日) 23:20:30.50 ID:3CeoIZOC0
>>89
それで餓死するならそれでいいじゃん
92 ： サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2012/06/17(日) 23:21:18.35 ID:qLeOS5ziP>>89
それで？
そんな奴は飢えるだけなんだから放っておけばいいだろ。
97 ： キジトラ(千葉県)：2012/06/17(日) 23:41:14.88 ID:yvS1Dt4p0>>92
んで、サラ金から金かりて食いつないで
給付と同時に返済してる
現金給付は反社会的勢力の飯にもなってるの
101 ： ボブキャット(奈良県)：2012/06/17(日) 23:47:42.91 ID:kXyY0OPW0
>>97
それテレビでやってたが、一部の奴だろ
役所に直接もらいに行く奴な
どうせ人生詰んでるだろ
放っとけば自己破産間違いなし
- 78 ： ハイイロネコ(西日本)：2012/06/17(日) 23:05:40.43 ID:yRrbuBFU0
- 刑務所レベルの麦飯、粟飯でいいよ
おかずは沢庵と小松菜
- 81 ： ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/06/17(日) 23:06:56.89 ID:TeOs177R0
- 現物支給でもまだ甘い。そもそも生活保護制度など、社会の何の役にも
立たない無能力者や怠け者に金銭、現物問わず、
無償支給する制度や考え自体がおかしい。
失業すれば立派な失業保険という制度があるだろう。
失業保険中に仕事が見つからなければ貯蓄を崩して
生活すればいいだけのことだろ。
それ以上国がわざわざ世話すること必要など全くない。
自己責任社会の原則をもっと徹底しろよ。
生活保護制度に賛成している奴は頭がおかしい。
- 82 ： ヒョウ(愛媛県)：2012/06/17(日) 23:09:24.03 ID:eofK8TJ10
- 第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
124 ： ユキヒョウ(岐阜県)：2012/06/18(月) 01:34:44.34 ID:0wYOgfKd0 ?BRZ(10000)>>82
健康で・・・病院行ける
文化的な・・・詩を書いたりジョギングできる
最低限の生活・・・屋根があって飯が食える
問題ない
126 ： クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/06/18(月) 01:46:45.88 ID:B/ow6BJD0
>>124
わかりやすいな
151 ： ジャングルキャット(愛知県)：2012/06/18(月) 07:39:27.08 ID:I3MZvvBP0>>82
ナマポ乞食は権利ばかり叫ぶけど、憲法で定められている国民の義務、労働の義務を果たしていないんだな。
だからお前みたいなやつには権利ないよ。早く死ね。
154 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 07:42:26.28 ID:3qdNwnjr0>>151
病気とかで働けなくなって、お金も無かったらしぬの？
155 ： パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/06/18(月) 07:45:52.24 ID:Rad/DvAqO>>154
働けなくなる事を想定して
貯金をしろ。保険に入れ。
出来なきゃ死ね
156 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 07:50:42.10 ID:3qdNwnjr0
>>155
ふうん。社会に出て2～3年とかでなったらどうすんの？
お前がどんだけ貯金あるか知らないけどさ。病気が長引くコトもあるんだ。何年も暮らせるくらい貯められるの？
- 88 ： セルカークレックス(内モンゴル自治区)：2012/06/17(日) 23:18:02.53 ID:QxJRPWvmO
- 貧乏人は死ねとか、病人や年寄りはくたばれとか、いやな国になっちゃったな
情けないは
- 93 ： ジャパニーズボブテイル(長屋)：2012/06/17(日) 23:22:29.93 ID:DkJNGj360
- 福島米支給でいいよ
100 ： ラガマフィン(東京都)：2012/06/17(日) 23:46:13.32 ID:QP3nu6hK0
>>93
道義的にも健康的にも問題ないしな、あと刑務所も
- 98 ： エキゾチックショートヘア(茨城県)：2012/06/17(日) 23:42:39.66 ID:1FrkUS7v0
- 何よりも外人への支給を廃止するのが先決だと思うんだが。
なんで日本人の税金で無職の外人を食わせなきゃいけないのか意味不明すぎる。
生活に困ったらまず母国に泣きつくのが筋だろ。
109 ： オシキャット(滋賀県)：2012/06/18(月) 00:34:32.31 ID:72sBZgFt0
>>98
じゃあ日本で犯罪おかした外国人、刑務所は禁止か。裁判も無しで国外追放、永久入国拒否だな
ていうか死刑でいいわｗｗｗ多すぎる
166 ： スペインオオヤマネコ(関西・東海)：2012/06/18(月) 08:05:21.90 ID:SQ6K2+51O
>>98
それについては
在日参政権配慮のハシゲはダンマリ
- 112 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/06/18(月) 00:43:52.41 ID:ywlrm/LI0
- おまいら聞いてくれ、とある制御設計者が一生懸命考えたナマポ制度の案を
現物支給ははっきり言ってシステムの構築に時間とマンパワー、コストがかかりすぎる
なら実績のある方法を上手く流用できないかと考えたんだ
俺が目を付けたのはエコカー減税をはじめとする税の優遇措置
これを流用して、企業にナマポを労働者として受け入れてもらい、その人件費は
法人税などの税を優遇することで、間接的にナマポに現金が支給されるようにする
これなら、生活保護は一時避難のセーフティーネットとして機能するし、労働の対価として
金銭をもらうわけだから、一般の納税者としても納得できる
それに、たとえば身体障害などの程度に応じて、職種や業務内容で柔軟に対応可能なわけだ
なにより不正受給のメリットがゼロｗ なんせ「望めば確実に働ける」っていう権利になるわけでそんなん嬉しくないっしょｗ
あとは例えば両手を事故で無くしたとか全盲とかなら現金支給でもええやん。そういう重度の障害には現行の制度をそのまま引き継ぐ
あとはまぁそもそも法人税で徴収するはずの金を減らすだけだから、制度としては現物支給よりハードルが低いと思うんだよな。
懸念点は、対象とする企業を一部上場とかある程度制限しないと、893のロビー企業なんかが美味しく税金を頂いちゃうわけだから、そこは注意だな
113 ： ジャガー(兵庫県)：2012/06/18(月) 00:54:00.63 ID:BRFM6wws0>>112
今ハロワで人とったら企業は金もらえるにもかかわらず
このザマだから無意味。ナマポ労働者なんぞ尚更いらん
116 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/06/18(月) 01:05:28.57 ID:ywlrm/LI0
>>113
なるほど、詳しく教えて欲しいんだが、企業が金をもらえるのは
雇い入れている限り貰い続けられるのか、それとも一時金なのか
どっちなんだろ
一時金なら確かにリスクが高いと言わざるを得ないよな
労働基準法的にも正社員にすると簡単に解雇できないし
ただ、俺の案だと企業のリスクは限りなく低いわけだ。なんせ企業の
懐は直接的には痛まない。例えナマポが働かなくてもなｗ
だから企業の選択はちゃんとやんないとエライことになるわけだが
企業のメリットとしては、ナマポがちゃんと働けば人件費を削減できる
あとは、ウチはこれだけ受け入れてますってな社会貢献をアピール出来る
んで業務月報をハロワなりに提出させれば状況もわかるしな
- 119 ： サバトラ(静岡県)：2012/06/18(月) 01:13:45.75 ID:FjTr4AvA0
- 使い方は個人の自由でいい。全額パチンコでも俺は困らないし。
しかし、これでは働けるのに働かない層には何にも影響がなくないか？
122 ： ヨーロッパオオヤマネコ(鳥取県)：2012/06/18(月) 01:21:57.28 ID:cgRNpjYC0
>>119
893の小遣い稼ぎや、偽鬱病のオタにはいいよ
容易に換金不可能にするために、顔写真入りの住基カードを使ったほうがいい
- 120 ： ぬこ(埼玉県)：2012/06/18(月) 01:14:57.08 ID:zbI+UoXZ0
- これ老人は考慮してないね。政策立案能力無いんだな
121 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/06/18(月) 01:20:11.42 ID:ywlrm/LI0
>>120
スマン、あくまで働ける年齢層の不正受給に絞って考えたんだ
動けない老人とかならもう現行のナマポでいいんじゃねーかなと
動けるなら70位までならパートのおばちゃんと一緒に単純作業とかやってもらえばいいじゃん
- 148 ： トラ(熊本県)：2012/06/18(月) 07:37:05.14 ID:k3SV+MSb0
- ギャンブルをやめさせても結局国の支出は減らないからね
なんか無駄な労力を使っているような気がする
150 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 07:38:50.58 ID:3qdNwnjr0
>>148
変な使い方させないのはいいことだと思うよ。それによって不正受給は減ると思う。
- 157 ： トラ(熊本県)：2012/06/18(月) 07:51:19.55 ID:k3SV+MSb0
- ギャンブルをする余裕が無い程度まで金額を減らして薄く広く配ったほうがいいんじゃないかって
158 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 07:52:33.76 ID:3qdNwnjr0>>157
普通に暮らしたらギャンブルするだけ無いよ。
159 ： トラ(熊本県)：2012/06/18(月) 07:53:27.66 ID:k3SV+MSb0>>158
だったら今のままでいいんじゃないの？
161 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 07:56:01.88 ID:3qdNwnjr0>>159
普通に暮らさない人がいるからだと思うよ。
薬転売してみたり、隠れて仕事してみたり、援助あるのに隠してみたりね。
162 ： トラ(熊本県)：2012/06/18(月) 07:57:29.55 ID:k3SV+MSb0>>161
そういう人たちはフードスタンプにしてもギャンブルやってそうだけど
167 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 08:08:11.17 ID:3qdNwnjr0
>>162
うん。だから問題は不正受給と在日外国人への支給だと思うんだけど、結構な人が生保貰うとメチャ余裕で生活出来てギャンブル三昧みたいに思ってるからね。
そんなにいいもんじゃないのに。
- 172 ： トラ(京都府)：2012/06/18(月) 08:43:32.46 ID:aufmmeam0
- 自治体だけでこういう事できるの？
国の法律を変えないと出来ない気もするんだけどなぁ
173 ： 茶トラ(大阪府)：2012/06/18(月) 08:49:35.09 ID:PzsxkdCd0
>>172
だから国政狙ってんじゃん
人気はあるから可能性は充分あるし
ただ政権取っちゃったらものすごい不安だわ
変えて結局悪化とか、変えるといいつつ変えないなんてこともいろいろ出てきそうだし
- 174 ： ウンピョウ(愛知県)：2012/06/18(月) 09:01:43.10 ID:8MQtruDi0
- ◆韓国の生活保護 日本円に換算して３万円程度／月
◆米国の生活保護 日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月 ＋ フードスタンプ
◆日本の生活保護 日本円に換算して１５万円程度／月 （医療費無料、年金保険料、水道代などなどの現物支給を含めれば月３５万円程度)
さっさと法改正しろ
米国では １ ０ 年 間 納 税 し た 人 が 生 活 保 護 対 象 に な れ ま す
177 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/06/18(月) 09:10:15.92 ID:0cB1QqjZ0>>174
外国では住宅や医療も無料
生活品は光熱費も無料だぞ
179 ： ジャングルキャット(愛知県)：2012/06/18(月) 09:35:40.86 ID:I3MZvvBP0>>177
ウソばっかこいてんじゃねえぞナマポ乞食が
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
2 ロサンゼルス 194万円 １日
3 サンフランシスコ 193万円 １日
4 ボストン 169万円 １日
5 香港 152万円 ４日
6 ロンドン 114万円 ５日
11 グアム 55万円 ４日
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html - 176 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 09:07:15.11 ID:3qdNwnjr0
- そして色々含めたら何で35万になるの？
バカじゃねぇの？
178 ： ジャングルキャット(愛知県)：2012/06/18(月) 09:31:25.29 ID:I3MZvvBP0>>176
生活保護で実質「年収400万円」
厚労省の保護課によると、東京都区部では、33歳、29歳、4歳の3人世帯で、生活扶助が17万円余、住宅扶助が6万円余（上限）が支給される。
このほかに葬祭、教育など全部で8種類の扶助があり、場合によっては、母子加算なども付く。しかも、医療費、介護費、住民税、国民年金料、NHK受信料が無料だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000009-jct-soci 202 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 13:43:00.44 ID:3qdNwnjr0
>>178
だから、何で3人家族の例をさも1人で貰ってるみたいに書くの？
そもそも、3人家族で付けられるもん全部付けて35万なんでしょ？
ほとんどの人は単身世帯で10万程度でのやり繰りだよ。
- 184 ： マンクス(兵庫県)：2012/06/18(月) 10:45:19.06 ID:7ukfEC2+0
- 生活保護が最後のライフラインなのに打ち切ったら
３０-５０代のフリーター連中絶滅するぞ
あいつら年金払ってないから働けなくなったら確実に生活保護だろうな
あちこちホームレスがいる状態が望みなら維新応援したらいいさ
188 ： シャルトリュー(関西・北陸)：2012/06/18(月) 10:49:38.06 ID:MNpJVu7r0>>184
どっかに特区つくってそういう連中放り込んでほしい
189 ： マンクス(兵庫県)：2012/06/18(月) 10:54:04.17 ID:7ukfEC2+0
>>188
それをやるのは勝手だが
あとで狂った連中が暴れだすのは目に見えてるぞ
あと10年後の日本が楽しみだなｗ
- 194 ： ぬこ(庭)：2012/06/18(月) 11:47:07.42 ID:1K3T/hoZP
- 現物支給なんてバカげた政策は無いよ。
パチンコに行くのがむかつくとか
支給額２０万足らずでどんだけパチンコできんだよ。
常識で考えろよ。
こんなこと言い出すようじゃ維新も底が見えたわ。
199 ： ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/18(月) 12:23:00.25 ID:KcB8BHC8O>>194
それでもいくやついる
現物支給だと不正にとる奴らが困るのは間違いない
201 ： 茶トラ(大阪府)：2012/06/18(月) 12:35:37.94 ID:PzsxkdCd0>>199
そういう奴ならフードスタンプになっても無理やり換金してパチンコに行くんじゃね？
203 ： ヨーロッパオオヤマネコ(鳥取県)：2012/06/18(月) 20:33:42.02 ID:cgRNpjYC0
>>201
だから顔写真入り住基カードを使えばいい
ICカードだから、クレカ網を使えばレジ決済で自分の枠から引き落とせる
- 195 ： ハバナブラウン(千葉県)：2012/06/18(月) 12:06:41.51 ID:D9r9WG6F0
- アメリカは当然のごとくフードチケットだぜ
働かないで得たナマポなんてギャンブルに消えるだけだからな
それに一番の問題が健常者の働く気をなくさせてしまうことだ
- 204 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/06/18(月) 20:36:02.15 ID:0cB1QqjZ0
- 現金からスタンプにする目的は何だ？
煩雑になるだけ
206 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 20:37:47.51 ID:sKJ+8R0u0
>>204
そんなの生活保護支給日にパチンコに殺到してる現状を
変えるためだろうよ。
- 208 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 20:40:05.39 ID:3qdNwnjr0
- 支給日にパチンコ屋に殺到とか言ってるけど、見てきたの？
218 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:02:57.57 ID:sKJ+8R0u0>>208
国会でもギャンブルが…とか言われるぐらい
常識だろうよ。
パチンコ屋店員の話とかでもよくテレビで流れてる。
232 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 21:36:37.01 ID:3qdNwnjr0>>218
それ、特定地域だけじゃないの？いつもテレビでは西成ばっかり行ってるけどさ。
千葉県でもある？
233 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:38:01.85 ID:sKJ+8R0u0>>232
西成だけじゃなくて全国的にそうだから問題になってる。
238 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 21:43:41.57 ID:3qdNwnjr0>>233
問題になってるのは知ってるけどさ。全国でどのくらいいるんだろ？
あと、見てきたの？
240 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:45:57.89 ID:sKJ+8R0u0>>238
しつこいな。
それも西成だけじゃなく散々テレビでやってる。
しかも国会中継は西成を特定して言ったわけじゃない。
もう何回も放送されて常識になってる。
248 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 21:55:28.96 ID:3qdNwnjr0
>>240
そりゃテレビは視聴者が喰いつく映像撮るんだもの。必然的にそう言う報道になるよね。そしてそれが常識みたいになるね。
ホントに苦しんでる人とかもたまにやってるけど、あんまり記憶に無いんじゃない？
239 ： スコティッシュフォールド(公衆)：2012/06/18(月) 21:44:42.11 ID:vK/4elL80>>208
実際ならんでる人にインタビューとった報道あったぞ。
Aさんは「これからは大事に使わないと。」といってパチンコ屋に向かったとか
すごかったｗ
242 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 21:46:34.63 ID:3qdNwnjr0
>>239
確かにいるよね。そう言う人。マスゴミがそう言う人選んで流せば、パチンコ行ってる人ばっかりみたいに見えるしなぁ。
- 220 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:08:37.27 ID:sKJ+8R0u0
- そもそもこの案を出したのは自民だしね。
橋下の言ってることは自民が言ってるけど
できない事ばかり。
225 ： イエネコ(大阪府)：2012/06/18(月) 21:16:43.35 ID:+vllF/zA0
>>220
そもそも無茶言って修正して無難な形にするのがこの人のやり方だからな
でもこういうの国政で通じるのかな。公約にまでしちゃって
229 ： アンデスネコ(公衆)：2012/06/18(月) 21:23:01.81 ID:frJn7KNH0
>>220
自民って何もやってないじゃんｗ
- 221 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/06/18(月) 21:08:59.15 ID:u7aSwe5P0
- ていうかパチンコがなんで野放しになっているのか意味が分からん
226 ： 縞三毛(チベット自治区)：2012/06/18(月) 21:20:21.10 ID:yPWrp28q0
>>221
パチンコ業界の族議員がいるから
- 243 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:48:41.58 ID:sKJ+8R0u0
- 年越し派遣村で湯浅誠がそこに来ていた人たちを
一斉に生活保護申請したらいきなりいなくなって
パチンコに行った。
それで都知事が激怒したりもしてる。
244 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 21:51:38.64 ID:PfjPrgid0>>243
それもテレビでやってたのか？
246 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 21:52:31.55 ID:sKJ+8R0u0>>244
テレビでも新聞でもかなり取り上げられたよ。
247 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 21:53:58.11 ID:PfjPrgid0
>>246
そうか、テレビでやってたのなら真実なんだろうな
- 249 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 21:58:14.30 ID:PfjPrgid0
- オレが生活保護受給者数名から聞いた話だと、生活保護って言っても月に8万円くらいしかもらえなくて、遊ぶ金どころか生活もカツカツってケースも多いみたいだ。
252 ：みのる(神奈川県)：2012/06/18(月) 22:02:24.87 ID:tNm8M8H70 ?PLT(12500)>>249
恐らく生活保護を受給している人は皆同じことを言うのではないだろうか。支給額が多くていつも
余らせているなんて話をする人はいないだろう。
254 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:06:03.11 ID:PfjPrgid0>>252
一応ウラ取りをしたこともあったし、そうじゃないケースにしても、嘘ついたら即罪になる場所だったりしたから、信用性は高いんじゃないかと思ってる。
259 ：みのる(神奈川県)：2012/06/18(月) 22:17:58.66 ID:tNm8M8H70 ?PLT(12500)>>254
現金の支給だと、例えば博打に使ってもわからんわけだし、多少の趣味や贅沢品に金をかけるのは
良いとして、まずは生活基盤となる家賃や光熱費、食費などの支払いができるのかどうかだろうね。
それと本当に働けない状態なのか、親族で養いない状態なのか、払う金がなくなっているのだから
厳しめにしていかないと本当に困っている人に支給できなくなってしまうんじゃない?
261 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:20:17.12 ID:PfjPrgid0>>259
レス相手間違ってないか？オレは受給の基準については特に何も言ってないけど。
265 ：みのる(神奈川県)：2012/06/18(月) 22:31:25.20 ID:tNm8M8H70 ?PLT(12500)>>261
支給額じゃカツカツな人がいるのだとしても、現物支給にしたって構わないわけでしょ? ようするに
本当に困っている人だろうがそうじゃない人であろうが現物支給に変えるのは問題ないと。
現金支給じゃなくなるよって話しだからさ、カツカツの人がいたとして何か困る理由でもあるのかな?
それとも単にカツカツの人もいるよって話しなの?
266 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:39:58.44 ID:PfjPrgid0>>265
うん、オレが話してたのは、カツカツの人もいるよ、って話。
現物給付に変える根拠として、現状で生活保護受給者に余剰があるってのがでかいように見受けられたので。
268 ：みのる(神奈川県)：2012/06/18(月) 22:44:18.00 ID:tNm8M8H70 ?PLT(12500)>>266
本当に困っている人ならもともと余計な物は買えないので、現物支給になっても困ることはないよね。
困るのは余計な物を変える人だろうね。そこがポイントだと思う。
271 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:47:22.38 ID:PfjPrgid0>>268
現物給付によりコストが下げられるんならそれでもいいと思うよ。
ただ、生活実態に合った給付をしようとするとかえってコスト上がるんじゃね？
制度を変えるなら、それなりの試算をするべきだと思うよ。
288 ：みのる(神奈川県)：2012/06/18(月) 23:07:03.13 ID:tNm8M8H70 ?PLT(12500)>>271
現金か現物かって払う側の都合というより貰う側の都合になるんじゃないかな。困るのは貰う側という
ことで、不正受給を減らすための一つの方法だろうし。
289 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 23:08:21.69 ID:PfjPrgid0>>288
あー、なるほど。
無駄な財政支出を削減することが主目的ではないのか。
292 ： マーゲイ(大阪府)：2012/06/18(月) 23:09:28.65 ID:KJa3dFel0>>289
コストはかかる
294 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 23:12:06.47 ID:PfjPrgid0
>>292
だろうなあ。
その代わりに、不正受給者や遊んでる受給者が困ってメシウマってわけか。
そのために税金使うのも考えもんだけどなあ。
253 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 22:04:10.88 ID:3qdNwnjr0>>249
そうなんだよね。マスゴミは3人家族で貰える金額出して、「生活保護はこんなに貰ってる！」って1人でその金額貰ってるみたいにやるんだよ。
255 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:09:43.05 ID:PfjPrgid0
>>253
まあ、オレのレスもあなたのレスも「ネットの匿名掲示板の書き込み」っていう、世の中の情報の中では最も信用できない部類の情報だからなw
テレビの情報の方を信じるのが合理的でないとは言い切れない。
自分で情報集めるだけの能力や機会に恵まれなかった人にとってはテレビでやってることが真実ってことになるんじゃね？
263 ： ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2012/06/18(月) 22:23:52.28 ID:F+uSeKxZ0
>>249
それが現実だよ。要は受給しながら収入があって申請してない人以外
いい暮らしなんてできるわけねーべ。生活保護で楽していい暮らしなんてあるわけないよ。
252みたいなバカは情弱まるだしなわけですな。
267 ： メインクーン(大阪府)：2012/06/18(月) 22:43:57.83 ID:kkAsygGM0>>249
そんかわり家賃や光熱費や保険や電車賃は別で支給されるから
275 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 22:50:11.00 ID:3qdNwnjr0
>>267
別に時給されるのは家賃だけなんだけど。
290 ： マーゲイ(大阪府)：2012/06/18(月) 23:08:42.17 ID:KJa3dFel0
>>267
光熱費や交通費なんか出してない
284 ： 斑(山口県)：2012/06/18(月) 23:05:15.61 ID:k1WA1Wi90>>249
手取りは平均で5万だからな
母子家庭とか都市圏居住者がそんくらいもらってんだろうな
逆に地方の単身世帯とかは2、3万くらいだろ
生活保護費の半分を占める医療費は
入院患者とか高齢者みたいな特定の人らがほとんど消費してるだろうし
287 ： 斑(山口県)：2012/06/18(月) 23:06:50.64 ID:k1WA1Wi90
>>284 訂正
医療費って書くと医療費みたいだな
生活保護費の医療扶助分のことな
- 251 ： ピクシーボブ(千葉県)：2012/06/18(月) 22:02:19.80 ID:sKJ+8R0u0
- http://news.livedoor.com/article/detail/4541203/
この現状が多分全てのテレビ局で散々放送された。
264 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 22:26:46.68 ID:3qdNwnjr0
>>251
生活保護じゃないじゃないですかー
- 256 ： ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2012/06/18(月) 22:12:19.63 ID:Y4P7KdvH0
- 知事に提言
現在の住宅実費扶助と生活扶助8万なんだが。
生活扶助8万を3万に減額して差額の5万をお米支給にすればいいと思う。米なら都道府県の廃棄備蓄古米をスライドさせれば廃棄の手間も省けるし、暇な食糧管理事務所のクソ役人に仕事をさせる事も出来る。
節約コストは5万減額×200万人で月1000億 年間1兆2000億が浮きます。
生保には戦時中のレベルで十分でしょ。
257 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 22:16:10.98 ID:3qdNwnjr0
>>256
キミ、月に何百キロ米食べてるの？
260 ： ベンガル(北海道)：2012/06/18(月) 22:18:41.57 ID:ds3JoWm/0
>>256
5万円分も米を貰ってどうするんだよ。
北朝鮮に輸出する奴が出て来るだろ。
- 276 ： ジョフロイネコ(兵庫県)：2012/06/18(月) 22:54:31.91 ID:B3YgEU9J0
- 現物支給なんてアメリカの変なところをマネるなら
公務員の平均年収をアメリカ級にするため５０％削減しろよ
それだけで２０兆円以上の財源が確保できるだろう
277 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 22:55:24.47 ID:PfjPrgid0>>276
アメリカの国家予算に占める公務員人件費の割合は、日本のそれより高いよ。
279 ： イエネコ(大阪府)：2012/06/18(月) 22:57:32.48 ID:+vllF/zA0>>277
まあ人口約2倍だし
281 ： アメリカンボブテイル(西日本)：2012/06/18(月) 22:59:25.71 ID:BbfTzRDP0
>>279
割合の話で人口多いからっておかしくね？
280 ： ジョフロイネコ(兵庫県)：2012/06/18(月) 22:57:37.86 ID:B3YgEU9J0>>277
でかい国だからな
５０％にするために公務員の数を増やすにしても２０兆円以上は確保できるだろ
286 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 23:06:41.54 ID:PfjPrgid0
>>280
それどういう計算？
282 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/06/18(月) 23:01:17.43 ID:3qdNwnjr0>>277
と言うことは、公務員の給料減らして公務員採用を増やすとアメリカに近づくのか。
286 ： メインクーン(家)：2012/06/18(月) 23:06:41.54 ID:PfjPrgid0
>>282
つうか、欧米の主要国と比べても割合では低いんだよ。
給料は高いけど人数は少ない、っていうモデル。
もちろん、給料を下げて人数をそのままに出来ればそれが理想なんだけど、そんなことが可能なんだろうか？
- 283 ： メインクーン(大阪府)：2012/06/18(月) 23:04:19.97 ID:kkAsygGM0
- 一番効果的なのは
受給受ける都道府県5年以上住んでないと無理っていう風にして
285 ： 猫又(兵庫県)：2012/06/18(月) 23:05:19.26 ID:TAk+diXu0
>>283
そんなことしたら都市部にホームレスが溢れるで？
- 291 ： イリオモテヤマネコ(熊本県)：2012/06/18(月) 23:08:44.87 ID:AQzUHiia0
- フードチケットでも不正受給はするだろうな
やったような気になるだけで対策としてはほとんど効果が無いような気がする
293 ： イエネコ(大阪府)：2012/06/18(月) 23:10:28.41 ID:+vllF/zA0
>>291
よくわからないけど変えた、というだけでいい気になる
日本の病理の一つですね
- 296 ： アメリカンボブテイル(dion軍)：2012/06/18(月) 23:24:27.10 ID:xlihraH50
- パチンコ屋含む賭博場の立ち入りも禁止にしなよ
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